Шаг 1

Шаг 1

Семинар по Натья йоге от 30 июня 2012 года.

Часть первая

Итак, друзья у нас сегодня 30 июня 2012 года. Меня зовут Вадим Запорожцев, я преподаю йогу. Это у нас семинар выездной летний посвященный театральной йоге или по-другому, эта йога называется Натья йога. Вся архивная информация www.openyoga.ru, www.yogacenter.ru, www.happyoga.narod.ru.

Напоминаю также, что есть у нас самоучители бесплатные интернетовские для самостоятельного изучения самых разных разделов йоги. Находятся эти самоучители по адресу kurs.openyoga.ru

Сегодня нас ждет интересная и совершено уникальная йога, очень слабо известная на Западе. Надо сказать, да и на самом Востоке, она не до конца осознается в полном объеме. И мы должны с вами согласно, лучших традиций Открытого Йога Университета, изучить эту йогу таким образом, чтобы мы имели не только теоретическую базу, что это за йога и как она работает. Но самое главное, имели практические упражнения, для того чтобы применять их в своей жизни. В то же самое время я напоминаю, что по нашей старой доброй традиции: самые сложные темы мы стараемся излагать предельно просто, с минимальным количеством тех или иных ведических или санскритских терминов. С минимальным количеством сложно построенных фраз, а стараемся все излагать все доступно и понятно, даже человеку, который никогда не слышал слово йога. Это идеал, только таким образом мы сохраним это древнее наследие.

Напоминаю вам также, что такое йога. Давайте, мы пойдем с таких базисных представлений. Вы помните, что все серьезные духовные знания на Востоке начались с Вед. С древности до нас дошли несколько Вед, которые в дальнейшем стали основой для самых многообразных и разнообразных философских и религиозных учений. Откуда взялись Веды, мы не знаем! Такое впечатление, что они уже в готовом виде появились в Индии. Современные точки зрения самые, откуда взялись Веды, в том числе сейчас начинает набирать все большую популярность идея, что Веды были привнесены в Индию со стороны Афганистана, Таджикистана, нашей Средней Азии. Некоторые даже утверждают, что на территории России когда-то хранились эти знания. И действительно, находки древних артефактов, раскопки таких древних городов как Аркаим, заставляют об этом очень серьезно задуматься. Веды были привнесены в Индию откуда-то с севера, были привнесены в завершенном, сложившемся виде и передавались изустно из поколения в поколения и именно Веды стали той основой, на которой проросли в Индии все самые многочисленные религиозные и философские учения!

Наконец следующую вещь я вам хочу напомнить, чем по сути являются Веды. Совершенной ошибкой было бы считать, что Веды это религия. Веды не являются религией в привычном для нас в этом смысле слова, Веды больше чем религия. Веды это как бы импульс жизни, это само учение о жизни, это само учение, которое фактически суть жизни! И только есть жизнь, есть живые люди, могут возникать религиозные и философские концепции. Для того, чтобы была религия, нужны живые люди. Если нет живых людей нет, нет религии! И нет также философии. По своей структуре Веды чрезвычайно сложные в осознании, так как с одинаковой степенью достоверности можно предположить, что Веды основа как многочисленных Индийских религий, в то же самое время, как основа атеистического взгляда на мир. Это лишний раз доказывает насколько Веды сверхлогичное знание, из которого можно вывести любую точку зрения, которая есть на Земле, как религиозную, так философскую.

Наконец, основная, если своими словами передавать основную суть Вед, какая мысль заключена в этой идее Жизни. Основная идея Вед – это Свобода! Основная идея Жизни – это Свобода! Возможность проявляться абсолютно свободно и уже пользоваться этой свободой так, как нравится тому или иному представителю жизни! Вырабатывать самые разные религии или философские концепции или системы атеистических взглядов, кому чего захочется! Понятие Свободы включает все это. Если вульгарно сказать, основной дух Вед, то звучит он так: Живи сам и давай жить другим! Эту фразу, кстати сказать, я прочитал у Джавахарлала Неру в его книжке «Открытие Индии». Она мне очень понравилась, и она очень хорошо характеризует свободолюбивую основу Вед.

Наконец, что же нам Веды говорят, а как этой свободой пользоваться! Если вся жизнь по сути дела это свобода, если мы с вами живые существа – свободны, то, как этой свободой пользоваться. Веды дают нам такую рекомендацию: Максимально используй свою личную свободу, но только таким образом, чтобы минимально подавлять свободу других живых существ! Мы, согласно идеологии Вед, должны стремиться к своей личной свободе, но таким образом, чтобы свобода других не была ущемлена. Эта идея воплотилась в так называемый Закон РИТА. Это основная суть Вед – Закон Рита! Закон как надо пользоваться своей свободой. Следующая вещь очень-очень важная, это, а как воспользоваться этим Законом Рита? Как применить в своей личной жизни этот Закон Рита? Каким образом использовать все то благо, которое есть в этом законе? И тут возникает понятие Йога! Йога такая система, которая позволяет вам лично, в вашей личной жизни воплотить Закон Рита через самые разные виды вашей деятельности. Или по-другому, йога это та система, которая ведет вас к Свободе через самые разнообразные серии упражнений, через самые разнообразные ваши проявления, через самые разнообразные ваши виды деятельности!

Отсюда возникает следующее Понятие: сколько существует проявлений человека на Земле, столько же и разных видов йоги. Поэтому количество направлений и ответвлений йоги колоссально огромно! Другой очень важный вывод, о котором всегда следует помнить, это Понятие Свободы, личной Свободы. Если вы занимаетесь йогой, ваша личная свобода, как материальная, так духовная, я подчеркиваю это, должна увеличиваться! Если вы, начинаете заниматься йогой, а ваша личная свобода уменьшается, значит, вы занимаетесь не йогой, значит, вы занимаетесь чем-то другим! Та же самая ситуация, если вы находите какую-то группу людей, которая утверждает, что они занимаются йогой и предлагает вам заниматься йогой. А вы начинаете заниматься и вдруг ощущаете, что ваша свобода уменьшается, что вас кто-то порабощает, навязывает вам какие-то нежизнеспособные представления, идеи, то это должно быть для вас очень серьезным сигналом становиться и спросить себя: А является ли это учение йогой, или это какое-либо другое учение, не являющееся йогой!

Вы помните, что жизнь и свобода подразумевает, что вы можете заниматься чем угодно. Понятие свободы подразумевает, что вы можете придумать себе такую философию и учение, которые будут сокращать вашу свободу, но так как вы свободны, то вы свободны, сокращать свою свободу и никто не имеет право навязать вам что-либо другое. Но эта система не может называться йогой, это принципиальная вещь.

Согласно этим воззрениям, то чем вы сейчас здесь занимаетесь, а вы изучаете йогу, является воплощением в вашей личной жизни Закона Рита, или вы стремитесь проявить свой жизненный потенциал максимально, таким образом, чтобы ущемлять потенциал других живых существ минимально. В дальнейшем это понятие превратилось в более узкое понятие, а именно понятие Дхарма. Изначально в Ведах фигурировало понятие Рита. В древние времена, как учит нас Веды, люди просто ощущали эту Риту, они ощущали как надо себя вести, чтобы другие живые существа при этом не страдали и не были порабощены. Но, как опять же, учат нас Веды, мир с течением времени начал деградировать, люди начали глупеть, если можно так сказать. И уже труднее и труднее каждому было понять, что такое Рита, перестали люди чувствовать понятие Рита. Было введено более упрощенное понятие Дхарма или личный путь жизни: чем вам стоит заниматься, что вам делать, что не делать, какими видами деятельности, в каком объеме и когда и где заниматься. Если переносить это на сегодняшний день, то в это входит: ваша профессия, ваш круг общения, те методы духовного самопознания, которые вы применяете в своей жизни.

Но в дальнейшем и понятие Дхарма стало все более трудно и трудно пониматься, и тогда были введены указатели, чтобы нащупать свою личную тропинку Дхармы, а именно были придуманы принципы йоги. В которых провозглашалось, что мы не должны не причинять никому вреда, с одной стороны, с другой стороны, что мы должны вести разумно и последовательно. А также, если мы будем рассматривать третий принцип йоги, то мы должны помнить, что все страдания, которые есть на Земле, все несостыковки, это не есть самосущие законы природы. Это всего лишь кто-то неправильно воспользовался своей свободой и начал автоматически ущемлять свободу других. Нет предпосылок для страданий!

Страдания это недоразумение, страдания возникли от неправильного использования свободы! Но в дальнейшем и эти принципы стали пониматься очень и очень превратно, люди глупели. Тогда на первый план стало выходить такое понятие как Закон кармы. А именно закон причины и следствия, который нам говорит: что посеешь, то и пожнешь! Это уже совсем доходчиво для людей, и на самом деле сейчас на Востоке понятие закона карма наиболее хорошо понимаемо и практически каждый там о нем слышал. А вот если вы начнете с теми же людьми говорить про такие понятия ка Дхарма, или про такое понятие как Рита, то вы вряд ли, что-нибудь вменяемое у большинства людей услышите. Слишком абстрактные и могущественные понятия.

Теперь несколько слов, которые будут напрямую касаться Натья йоги по деградации человечества. На самом деле, это краеугольный камень в понимании возникновении Натья йоги. Согласно древней мифологии Вед когда-то в очень древние времена наши предки были совершены. Была так называемая, Сатья юга – золотой век, когда каждое живое существо ощущало Закон Рита, могло жить и наслаждаться жизнью, заниматься своим духовным развитием, да и обычными делами таким образом, что не возникало негативных последствий. Этот век был достаточно длинный, как утверждает мифология. Именно тогда родились многие знания, практики, методы, в том числе и в йоге, которые дошли до наших дней. Но затем, согласно Родовой йоге, в концепции Родовой йоги, стала получаться следующая вещь: наши предки, а в этом отношении идеалы йоги и идеалы Вед говорят, что у всех рас и национальностей на Земле, были одни и те же предки. Идея Вед полностью лишена мотивов разделения людей на расы и национальности, но в то же самое время, как вы увидите позже, Веды делили людей по степени самоосознаности. По степени насколько люди отвечают за свои поступки, насколько они живут по Закону Рита. Эта градация возникла и превратилась в то, что называется Варны. Или более привычное для западного уха, этот термин переводится как Касты, Сословия.

Такая ситуация произошла, что по какой-то причине наши предки в Сатья юге полностью нам скомплектовали нам великолепные человеческие тела, полные сверхспособностей. А затем достигли высших ступеней самопознания и ушли из нашего мира. Куда ушли, не спрашивайте меня, я не знаю. Говорится о каких-то сверхграндиозных планах бытия, куда ушли предки. А свои тела они по наследству начали оставлять и в этих телах стали рождаться души уже менее способные к духовному развитию. Степень самоосознаности была ниже, чем в эпоху Сатья юга. Таким образом, наступила следующая Трета юга. Юга это эпоха. В эту эпоху количество высокопродвинутых йогов и йогинь, брахманов и жрецов, всех тех, кто осознавал грандиозность своего высшего Я, начало сокращаться. А количество людей кто в силу заблуждение, неведения или ошибки, находились на большой пелене незнания, стало возрастать.

Следствием этого жизнь стала меняться, начали то тут, то там появляться моменты негатива, когда стали проявляться отрицательные стороны от неправильного использования свободы. Начали зарождаться первые признаки деградации. По прошествии достаточного количества лет деградация усилилась и наступила следующая эпоха: Двапара юга. Когда количество продвинутых духовных людей стало еще меньше, а все больше и больше стали рождаться в совершенных телах людей души недавних животных. Еще в большую степень деградации пришел мир, и началась, так называемая, Кали юга или Четвертая юга или по-другому, железный век Кали. Который по продолжительности самый короткий, но который в то же самое время по тем условиям жизни, которые наблюдаются, самые ужасные. Так как количество душ с огромной степенью неведения во все более возрастающем объеме стало рождаться в совершенных телах людей.

И действительно, что мы сейчас видим в современную эпоху, которая считается продолжением эпохи Кали юга. Мы видим огромное количество людей, которые нам демонстрируют поступки, образ мыслей, образ действий более характерные для животных, чем для людей. Отсюда возникают все ужасы войн и насилия. Неправильно начинают пользоваться этим подарком, а именно возможностью жить в телах людей, те души, которые как бы унаследуют эти тела.

Таким образом, согласно идеологии Вед, все приходит в упадок до Кали юги, а в эпоху Кали юги должна случиться какая-то радикальная революция, когда опять все вернется на круги своя. Когда человечество помудреет. Напомню вам, что считается, что мы живем в эпоху Кали юги, но у нее есть одно очень замечательное свойство. Эти ужасные условия жизни на самом деле приводят к тому, что достигнуть высших состояний самопознания можно гораздо быстрее, чем во все предыдущие эпохи! Обратите внимание, в предыдущие эпохи количество продвинутых душ было больше, а если рождалась непродвинутая душа, то чтобы самотрансформироваться требовалось больше времени и усилий. В нашу же эпоху Кали юги, количество продвинутых душ очень маленькое, но если какая-то душа с большой степенью неведения вдруг волеизъявит самотрансформироваться и избавиться от неведения, сделать она это может несоизмеримо более быстро. У каждой эпохи есть свои плюсы и есть свои минусы.

Теперь мы вплотную подходим к моменту возникновения Натья Йоги или театральной йоги. Традиция, мифология говорит нам о том, что была примерно следующая ситуация. Когда Сатья юга, первая юга, золотой век начала завершаться и когда во все возрастающем объеме стала наблюдаться деградация, деградация людей, согласно мифологии: Бог Индра пришел к Брахме и попросил его дать такой инструмент, который бы помог остановить деградацию людей. Люди были уже не в состоянии заниматься духовным самопознанием, они были не в состоянии работать над собой и нужен был какой-то инструмент, который этим «ленивым душам» дал бы шанс не деградировать дальше.

Как говорит нам мифология: в ответ на это Брахма создал Натью или театральную науку! Где разыгрывались бы такие сцены, такие действия, которые поднимали бы всех зрителей на качественно новый, высокий уровень самопознания. Или по-другому, если в эпоху Сатья юги человек должен был изучать Веды, практиковать многочисленные ведические ритуалы и обряды, всякого рода упражнения и тем самым достигать высших состояний духовности. То уже в следующую эпоху Трета югу, была создана Натья, которая должна была настолько сильно привлекать внимание зрителей, настолько сильно должна была их вдохновлять, заставлять концентрироваться на происходящем, чтобы зрители невольно получали те же благие духовные заслуги, как и жрецы, которые в ведические времена практиковали методы Вед.

Таким образом, начинаем с самого первого парадокса. Обычно, когда на Западе говорят о возникновении той или иной науки, того или иного вида искусства, то стараются представить это как прогресс. Что вот в древние времена ничего этого не было, но потом с течением времени сформировалась якобы культура, сформировалась якобы прослойка деятелей культуры, и якобы духовный план стал выше. Здесь же мы видим прямо противоположную ситуацию: возникновение театра была отчаянная попытка остановить духовную деградацию. Фактически это не прогресс, а скорее регресс. В древности, люди не нуждались ни в каких театральных постановках, не нуждались ни в каких зрелищах, так как жизнь их была настолько сильно наполнена, что времени не оставалось на что-то другое. Или если провести грубую параллель с нашими днями, то сейчас огромное количество по всему миру сидят у экранов телевизоров и смотрят многочисленные мыльные оперы, многочисленные сериалы. Эти люди не живут своей жизнью, они живут жизнью тех героев, которых показывают по телевизору. Произошла подмена.

В эпоху Сатья юги в этом не было необходимости, эта необходимость возникла позднее. Еще раз, как отчаянная попытка остановить деградацию. Следующий момент: так как люди уже были не склоны понимать все могущество и всю запредельную мудрость древних Вед, то Индра обратился к Брахме с просьбой создать такой вид деятельности, который позволял бы, не особо напрягаясь, духовно самосовершенствоваться. Или по-другому: простым, приятным время препровождением достигать высот. Вот они корни шоу бизнеса, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Наконец следующий момент: те постановки, которые должны были демонстрироваться, должны были однозначно, делать людей более духовными, делать людей более осмысленными, осознанными и более свободными. Это было заложено изначально. Само понятие театра замысливалось как инструмент, чтобы делать людей лучше, но пользоваться при этом моментом развлечения. В дальнейшем же, и в самой Натье Шастре об этом будет сказано, а Натья Шастра это один из первоисточников по Натья йоге. Все также стало деградировать, и мы получили в дальнейшем извращение и этого инструмента, когда театральные постановки не стали людей делать лучше, а просто непонятно чем заниматься. Примерно то же самое, что сейчас происходит по всему миру, для чего снимают фильмы, с какой идеологией, никто о нравственности не думает, вообще никто ни о чем не думает! Но об этом мы чуть позже поговорим.

Следующий момент, который чрезвычайно важен для понятия Натья Йоги или театральной йоги заключается в том, что согласно древним предписаниям в Индии было четыре касты, четыре варны: брахманы, кшатрии, вайшью и шудры. Шудрам запрещалось изучение Вед. Чтобы понять по какой причине это все было, то понять это достаточно просто, уже в те эпохи были люди не склонные понимать всю глубину Вед и мантр. А то могущество, которое заключено было в каждой мантре Вед. И поэтому чтобы не давать такой совершенно мощный инструмент по изменению себя и окружающего мира людям безответственным, считалось, что шудрам нельзя давать знание Вед. Но не потому, что это были люди второго какого-то сорта, нет, это были люди по степени самоосознаности намного ниже-ниже и они не могли еще воспользоваться. В некотором смысле они были как дети, вы никогда не будете давать, например маленькому ребенку заряженный автомат Калашникова, чтобы он с ним играл. Вы не будете давать ему ручную гранату, чтобы он с ней как-то развлекался, он может причинить вред себе и окружающим. Вот по этой причине был ограничен доступ шудрам к древнему ведическому знанию.

В то же самое время не было таких жестких кастовых границ. Ты мог родиться в одной касте, а затем в течение жизни перейти в другую касту. В Ведах мы находим упоминание о таких прецедентах, когда человек рождался в касте шудр, а потом в течение жизни переходил в касту брахманов. Это, скорее всего, было как в современном мире тестирование на предмет адекватности и ответственности за свои поступки. Если видели, что человек не совсем адекватный и ответственный, то такой могущественный инструмент как Веды. А вот в эпоху Трета юга, когда смешение достигло таких колоссальных масштабов, что там уже все труднее и труднее стало идентифицировать, то ли душа относится к касте шудр или брахманов, то ли еще к кому-нибудь. И надо было давать упрощенный вариант ведических знаний, который могли бы воспринимать сразу все. Поэтому, когда Индра пришел к Брахме и попросил создать Натья, Натья Веду, как она потом стала называться. Он попросил сделать ее такой, чтобы все касты, все варны смогли ее лицезреть. С самого начала была положена такая идеология, что Натья это искусство для всех! Если ВЕДЫ это для высокодуховных представителей людей, то Натья это для всех.

Дальше. Фактически предполагалось, что проводить какие-то практики ведические, и получать результат как это было в эпоху Сатья юга, но можно было достичь тот же самый результат посредством Натья йоги, посредством театральной йоги. Поэтому вы должны для себя с первых минут отметить, что Натья йога это не просто зрелищный бизнес, где развлекают всех. Нет, это глубочайшая духовная практика! Не менее могущественная, чем проведение того или иного ведического ритуала. В дальнейшем мы с вами изучим кое-какие фрагменты из той же самой Натья Шастра, в которой считалось, что театр это маленькая копия того государства, в котором этот театр работает. И малейшая ошибка, которая могла быть допущена на сцене или при строительстве театра, вела неминуемо к каким-то потрясениям во всем государстве.

Можно было, обратите внимание, театральной постановкой вывести на качественно новый уровень то государство, в котором эта постановка была сделана. И в то же самое время, если неправильно воспользоваться этим могуществом Натья йоги, то можно было разрушить государство. Собственно говоря, что мы и видим в современную эпоху. Если находятся деятели культуры с большой буквы, которые учат через те или иные свои театральные постановки разумному, доброму, вечному. Заставляют быть добрее, быть мудрее, то невольно и общество начинает, как бы подниматься. Наоборот, когда вы видите театральные постановки, которые призывают к деградации, какому-то непотребству, к чему-то такому животному, то, как следствие начинает страдать и все общество.

Если сейчас все эти многочисленные нарушения легко сходят с рук, тем или иным актерам или режиссерам, то в древности к этому относились чрезвычайно внимательно. Малейшая неправильно устроенная сцена могла привести к тому, что в стране начиналась эпидемия или какие-то захватнические войны. В некоторых главах Натья Шастры сказано, что даже если веревка, которой отмечают будущее здание театра в период строительства, порвалась, то это вело к совершенно катастрофическим последствиям. Более того, даже интересные подробности иногда приводятся, что если веревка порвалась на две половины, то умрет правитель на территории, которого строится этот театр. Система знаков, которую при первом изучении не поймешь, то ли это мрачное мракобесие, мрачные суеверия, то ли это отголоски могущественного инструмента. Представьте, вы строите ядерный реактор, да не дай Бог, вы какой-то винтик не туда закрутите, у вас же Чернобыль получится, с Фукусимой вместе взятой. Не дай Бог, что-то там не так пойдет, если огромное количество энергии закачано в это действие.

Таким образом Натья йога, театральная йога возникла как ответ на деградацию человека, как попытка приобщить к знанию Вед абсолютно все касты. Это была попытка через развлечения заставлять людей духовно расти или приближаться к идеалу Вед, становиться более свободными, более осмысленными и в большей степени приобретать то или иное могущество. Поэтому, если вы приходили на театральную постановку и наблюдали ее, то по завершению этой постановки вы выходили более могущественными, более умелыми, знающими и духовными. Вот это был изначальный идеал театральной йоги! По сути дела, зритель приходил и как бы участвовал в действии и духовно рос.

Есть ли вопросы по этой части теории?

Вопрос: Владимир, Третья группа, МОЙУ. Вопрос у меня такой: Вы говорите, что в Натья Ведах говорится, что если веревочка рвется, что-то случается. А само по себе это написанное, не является ли каким-то знанием, а в то же время зомбирование людей на какое-то определенное отношение людей, и поэтому это и случается. Потому что каждый человек он же всесилен, и веря во что-то, а веревочка порвалось и все….

Запорожцев: Нет, друзья, я не хочу, чтобы мы сейчас обсуждали все мною вскользь упомянутые эпизоды из Натья Веды. Попробуйте, отвинтите все болты с колеса на вашем автомобиле и проехать на большой скорости. Это что будет самовнушение? Это вы самозомбированием занялись? Нет! Вы должны помнить, что есть явления в этой вселенной грубые, понятные. Действительно, отвинтил винтики у колеса, колесо и отвалилось. А есть явления тонкие, на уровне тонких и причинных структур, где совершенно неочевидная связка между причиной и следствием. Скажешь неправильное слово в не нужном месте, и как следствие может начаться война, эпидемия или еще что-то более разрушительное. Поэтому здесь нет никакого мракобесия. Я этот пример привел, для того, чтобы вы поняли, насколько серьезно относились к театральной йоге. Не в пример как сегодня многочисленные псевдо актеры, псевдо режиссеры.

Вопрос: А форма сооружений, в которых проводились эти постановки, она какая была?

Запорожцев: Очень хороший вопрос, мы чуть попозже коснемся этой темы. Из самой структуры Натья Шастры следует, что сперва театральные постановки были вне театра, не было театра. И тогда появились многочисленные проблемы, по причине того, что многочисленные персонажи вселенной стали чинить препятствия. Дабы защитить Натью, в дальнейшем Брахма решил создать понятие театра, где было буквально все продумано, каждая часть сцены, каждое направление, расположенное по тем или иным сторонам света. За каждое направление отвечал тот или иной защитник, дабы никто не мог повредить этому искусству Натьи. И это в свою очередь послужило мощнейшим толчком архитектурных сооружений. Как строить, что строить, в какой день, с какими мантрами, имеется достаточно обширная литература по этому вопросу.

Вопрос: По сути это театральные храмы были?

Запорожцев: Абсолютно правильно, любой театр, это действительно храм, это янтра или по-другому - это мандала. Это модель космоса. Это точная копия всего мироздания! То, что разыгрывается на сцене, как это первоначально понималось в Натья йоге, это были те процессы, которые творятся во вселенной. И соответственно, если ты разыгрывал ту или иною сцену, то ты привлекал те или иные силы, те или иные законы вселенной в то место, где шла та постановка. Отсюда и могущество! Этот принцип «Подобного в подобном», давал реальный инструмент по управлению окружающей вселенной. Это та часть, в хорошем смысле слова изначальной магии, которая теряется в современном мире, точнее она полностью потеряна. Помните высказывание, что театр начинается с вешалки, я не помню, кто сказал, Станиславский что ли. О том, что театр начинается с вешалки! Эта фраза полностью в духе Натья Шастра, полностью в духе театральной йоги. Никакой мелочи не было в театре, а театр по сути дела был храм. Любое представление, которое проходило в театре, это был ритуал, это был обряд, это было, если угодно, занятие йогой, которое позволяло самотрансформироваться, открыть скрытое могущество, заключенное в каждом человеке. Чтобы человек после этого выходил совершенно в другом статусе, совершенно в другом состоянии.

Вопрос: Игорь, группа Астра, МОЙУ. Вот у меня вопрос по поводу тех людей, которые были непосредственными участниками постановки. Это должны были быть обязательно высокоразвитые души в телах людей или обычный человек мог играть? Его выставляли, и он уже играл как высоко духовно развитый?

Запорожцев: Сейчас мы с вами как раз поговорим об этом моменте становления театра. Еще раз, у нас есть уникальная возможность проследить саму идею возникновения театра на примере того, как это было в древней Индии. Всю логику и последовательность этих шагов. Сперва не было театра, потом был театр, но под открытым небом, не было специального помещения для этого. Затем эволюция и возникло специальное помещение, так же будут упомянуты такие моменты: надо чтобы кто-то играл на сцене. Изначально логика была следующая: все роли играли мужчины, затем, опять же из Натья Шастры следует, что мужчины сказали, что есть такие расы и бхавы, а если перевести, такие чувства и такие состояния, которые мужчина не может воспроизвести за женщину. Нужны были актрисы, не только актеры, но и актрисы. В ответ на это Брахма создал, так называемых абсар или женщин, которые играли эти роли.

Огромное количество самых интересных подробностей, которые мы сейчас будем рассматривать. О том, как первые актеры принадлежали к касте брахманов, а в дальнейшем, когда они стали злоупотреблять тем могуществом, которое дает Натья Шастра и как они с течением времени стали также деградировать. Вплоть до того, что в один определенный период, они были прокляты и скатились на уровень шудр. Лично для меня много что стало понятно. Я помню, в свое время изучал историю средневекового театра в Европе, где, как бы это мягче, сказать, актеры и актрисы пользовались очень дурной репутацией. Вплоть до того, что под словом актриса понимался знак равенства = проститутка! И только много-много позже, уже в наше время, когда их статус начал подниматься. Аналогичная ситуация была в Индии, об этом чуть позже поговорим.

Мне сейчас, хотелось бы услышать вопросы о самой вот этой логике, о том, что вот были Веды, вот начала происходить деградация. Вот перестали понимать Закон Рита, вот был создан дополнительный институт или дополнительное действие, которое начинало приостанавливать деградацию. О том, что театр это как лекарство, как отчаянная попытка. А любой театр это отчаянная попытка приостановить деградацию общества, но ни как не поощрять ее!

Вопрос: Получается, что в театре они сеяли как бы зерна идеальной модели поведения или взаимоотношений? На примере показывали, на который должны были ориентироваться все остальные участники, так?

Запорожцев: Абсолютно правильно! Во-первых, это некие шаблоны, паттерны поведения, что хорошо, а что плохо. По очень жестким канонам, что есть свобода и есть одни живые существа, которые правильно пользуются свободой. Условно говоря, их можно назвать богами. Есть другие существа, которые неправильно пользуются свободой, такие существа там называются демоны. Рано или поздно, в тех или иных случаях интересы богов и демонов сталкиваются, как правило, за этим следуют попытки уравновесить эти противоречия. Иногда мирным путем, когда боги и демоны вступали в те или иные союзы, иногда договоренности. Иногда в прямую конфронтацию, где боги и демоны начинали воевать друг с другом. Идея, в том числе и войны, она присутствует в Ведах. Но всегда заканчивалась победой богов, победой Риты. Почему? Потому что отсутствие Риты или отсутствие негармоничности в использовании свободы, она, безусловно, приводит к гибели. В конце хэппи энд. Вот такая достаточно четкая расстановка, того как этот происходит во вселенной. Если даже зло торжествует, то оно не может торжествовать вечно. Если кто-то ущемляет свободу других в угоду себе, то такое не может продолжаться вечно! Эту простую мысль в эпоху Трета юги надо было буквально, как гвозди вбивать в головы многочисленных неокрепших людей.

Что мы видим сейчас? Мы видим самые разные сценарии. Вот я вчера, пока вы тут занимались, с детишками играл и ужас, прошу их какой-нибудь сценарий, а они, давайте привидение повесим или еще кого-нибудь убьем. Модели поведения, вы думаете, это они сами придумали, нет, это многочисленные фильмы, мультики, бесконечные криминальные сводки по телевизору, это сомнительные фильмы, с очень сомнительными выводами. Безусловно, все это откладывается в голове и в самый критичный момент, где надо было принимать решение, всплывает неправильная модель поведения и тебя понесло, понесло и понесло, хотя все так замечательно начиналось. Это совершенно не допускалось в эпоху Вед, но вы должны понять, что театральное представление было для всех групп населения, для всех каст: брахманов, кшатриев, вайвшью и шудр. Каждый должен был находить свое.

Например, такой примитивный сценарий, как не надо делать зло, потому что потом сам получишь в ответ, для брахманов было бесполезно говорить, потому что он и так все прекрасно знал. Поэтому в театральные представления вплетались очень трудно понимаемые философские концепции устройства бытия. Как на уровне современная физика, устройство мироздания или какие-то очень интересные моменты устройства вселенной, познавая которые ты сам поднимался. Брахман видел постановку, вот боги сражаются с демонами, понятно, что будет хэппи энд. Но все нетривиально, то одна сторона побеждает, то другая, то одни делают ошибки, то другие. Но все это как сосуд, куда наполнялось невербальная аксиоматика и высокое знание Вед. Как матрешка, смысл в смысле. Допустим, смотрел какой-нибудь кшатрий – профессиональный военный, он находил помимо всего прочего и моменты, которые позволяли ему стать более осознанным, преуспевать в том, чем он занимался. Каждая каста, каждая варна находила свое, то, что им непосредственно надо было. Все это разыгрывалось в таком ключе, что оторваться было невозможно. Знаете, как смотришь иной раз какой-нибудь фильм, который захватывает, и оторваться не можешь.

Точно так же и там это было сделано, более того, что интересно, особенно для исследователей современного шоу бизнеса, это так называемая теория рас и бхав. Раса это чувство, в одном из вольных переводов. Бхава, в одном из вольных переводов, это состояние. Считалось, что в каждой театральной постановке должно было быть 9 рас или 9 разных состояний. И что, если хотя бы одного состояния будет не хватать, то подобно тому, как пищу не посолить или не добавить приправу, то она будет невкусная, так же и здесь. Так же моменты Бхав, это не были моменты благоглупости, потому что иногда все, что связано с Индией представляют как совершенно тривиальные благоглупости для детей дошкольного возраста. Я помню, когда в одно время пошли фильмы индийские в Советском Союзе, сначала их смотрели с восхищением, а потом надоели. Почему? Примитивный плоский сценарий.

В древности этих плоских сценариев не было, там было все, чтобы заинтересовать любого сословия. Очень бы хорошо, чтобы наши современные режиссеры, актеры и сценаристы, прежде чем написать очередную оперу, то пользовались бы правильным паттерном поведения, те которые они в массы внушают. А во-вторых, сделать так, чтобы всем было интересно, начиная от ученого ядерщика, заканчивая бизнесмена, начиная от бомжа, заканчивая домохозяйкой. Создайте такое произведение, где разыгрывается сцена и каждый находил бы, что-то свое. А сделать это не так просто и на помощь здесь пришли Веды. Потому что суть Вед настолько захватывающа, что вот даже вы сами начнете их изучать по тем крохам, которые дошли, я уверяю вас, что наступит момент, когда вы забудете про все. Вы будете буквально жить там, каждое слово вам будет открываться как целая вселенная, каждое положение. Вы как в свой мир провалитесь, хотя внешний сюжет достаточно понятный.

Вот такой момент следует помнить. Еще вопросы?

Вопрос: Получается, этот театр стал прообразом школы?

Запорожцев: Это очень интересный момент, здесь очень интересный момент. Мы подходим к одной очень интересной связке, а также связь Натьи с многочисленными Агами и Негамами, или, что в более позднее время стало называться Тантрой. Параллель очень близка, вплоть до того как Натья Шастру, а слово Шастра можно перевести как трактат – источник знания. Подобно тому, как Натья Шастру называли Пятой Ведой, в дальнейшем стали называть многочисленные практики из йоги и тантры, также Пятой Ведой. По всей видимости, это попытка пересказать более простым, понятным образом запредельный, невербальный смысл Вед, для людей которые не могли непосредственно из Вед их выхватывать. Поэтому становится понятным многие йоговские практики, в особенности все, что касается йоги визуализации, в особенности все, что касается таких разделов, так называемых, быстрых методов в йоге. Где по сути дела, тот же самый сценарий наблюдался, когда через более простые ритуальные действия вдруг сознание человека выходило на качественно новый запредельный космический уровень. Становится даже понятной некая духовная ветка развития, в том числе моменты, внесенные в йогу. Еще вопросы, друзья?

Вопрос: Вадим, вы говорили в каждом театре должно быть 9 рас и про бхавы?

Запорожцев: Да, для того, чтобы вас по-настоящему захватила, та или иная постановка, надо очень умело переплетать все эти расы и бхавы. Чтобы не получились все эти благоглупости: вот он Бармалей, вот он комарик на воздушном шарике, муху цокотуху поволок в уголок, а теперь краса девица на тебе хочу жениться! Чтобы не так плоско как для детишек, хотя в то же самое время и детишки могли бы смотреть и восхищаться, каждый находил бы что-то свое. Это очень интересный момент, мне как-то попалась статья, не знаю, правда, это или нет, о том, что в 30- годы, когда на фоне жутко депрессии в Соединенных Штатах Америки, начал процветать Голливуд. Жизнь была совершенно ужасающая, поговаривали о том, что в Америке либо коммунисты придут к власти, либо фашисты. Именно тогда заработала так называемая, фабрика грез. Что отличает фильмы 30-х годов? Повсеместный хэппи энд, в 30-е оды вы не найдете фильмов, где все в конце утонули или еще что-то ужасное. Этот фильм никто бы не стал смотреть. В то же время стала зарождаться, как бы, теория сценариев. Я плохо знаю эту тему, смысл заключается в том, что существует всего два или три десятка основных сценариев. Какой бы ты ни хотел придумать, он попадал либо под один, либо под другой сценарий. Плохие парни против хороших парней или еще что-то. Особо много чего не придумаешь. Это также пересекается с теорией рас и бхав. Что совершенно очевидно, потому что мы имеем дело с людьми, проблемами с людьми.

Еще вопросы, пожалуйста?

Вопрос: Скажите, пожалуйста, про катарсис что-нибудь сказано?

Запорожцев: Немного контекст не ухватил, поясните, пожалуйста, вопрос?

Вопрос: Катарсис, это момент очищения, когда вы сопереживаете герою. Момент, когда ком подходит к горлу, слезы из глаз, потому что, наконец-то все разрешилось.

Запорожцев: Да, да. Абсолютно правильно, и такая составляющая в Натья йоге чрезвычайно присутствует. Более того, иногда даже через край. Например, достаточно типичная ситуация для индийского кино, когда исполнитель главной роли в том или ином фильме, в особенности если фильм посвящен тому или иному богу или богине, герою или героине. В религиозно-историческом контексте, то многие актеры потом нуждались в психиатрической помощи. Они настолько сильно вживались в роли, что съемки давно уже закончились, «цирк уехал», а они продолжают быть в этой роли. Настолько степень погружения и переживания сильна, что начинают самоидентифицировать себя с теми явлениями и процессами, и иногда грань переходят.

Изначально в Натья йоге предполагалось, что сперва вы должны как бы поглотиться в действо, пережить это действо, получить хэппи энд, и тем самым у себя внутри разрешить неразрешимые противоречия. Мы поговорим в дальнейшем, согласно теории йоги, вы, наблюдая за той или иной постановкой или участвуя в той или иной постановке, должны были вкачать в нее свою жизненную силу или прану. Чтобы вам не был чужд другой герой, чтобы вы на себе его ощущали. Ваша прана, из вашего организма начинает перекручиваться, перемешиваться или распутываться где-то во вне и во вне распутавшись, возвращается к вам. И вы уже себя чувствуете гораздо лучше, даже на физическом уровне, потому что в этом смысле, вы помните, согласно теории йоги, что такое боль? Это когда вы запутали свои собственные праны. Когда часть одной вашей праны начинает конфликтовать с другой частью, а вы не можете понять почему. И вот иногда нужен внешний инструмент для распутывания. Натья йога в этом, в том числе этому помогала, поэтому, да есть там такой эффект.

Да, прошу!

Вопрос: Два вопроса у меня. Первый – театральная постановка это инструмент по сути, а вот какие-то взгляды, идеи давались от предыдущих Вед, или они тоже были Брахмой даны? Второй вопрос, что сейчас было сказано: актеры, это вредная профессия. Они представляли в Натья самопожертвование, или это было предусмотрен их собственный рост, самоочищение, трансформация?

Запорожцев: Пример, что называется через край, это неправильное следование канонам Натьи. Как любое сильное лекарство при неправильном употреблении может вызывать побочный эффект. Одно дело пить какой-нибудь обезболивающее снотворное, когда вам будут операцию делать, другое дело злоупотреблять этим в обычной жизни, и быть в таком сонливом состоянии. Это вопрос правильного применения методов. Что же касается театральной судьбы или театральной дхармы, то это чрезвычайно важный вопрос, друзья. В течение нашего семинара мы коснемся этой темы. Вот я сейчас включаю телевизор, да даже в кинотеатр иду, и я смотрю на этих горе актеров и даже не знаю, как назвать то, что они делают. У меня ничего приличного в голову не приходит. Это насилие над собой и окружающими. Это не имеет никакого отношения к идеалу Натьи. Это попытка прославиться, легко деньжат подзаработать. Или еще, если вам нигде ничего не светило, то почему бы не попробовать себя на поприще актерском. Много не надо, особенно в наших сериалах, там всех режут и убивают, вот и кричи. То тебя убивают, то ты убиваешь, очень простые на самом деле модели поведения.

Если же мы говорим об актерах с большой буквы, то изначально в Натья йоге, это был статус брахманов, это был статус учителей человечества, не больше, ни меньше! Это был статус жрецов, которые исполняют действия на сцене, в результате чего и сами трансформируются и зрителей и всю окружающую вселенную.

Что же касается первого вопроса, то ведическая традиция в отношении преемственности знания чрезвычайно жесткая на Востоке. Ни одному последователю философии, религии, самопознания в голову не придет сказать, что он придумал что-то новое. Настолько это не принято там, вы даже представить себе не можете насколько. Мысль всегда одна и та же, даже если они что-то новое придумывают, они всегда говорят, что это не новое, а просто забытое или неправильно понимаемое до этого старое. Поэтому с формальной точки зрения, весь глубинный смысл театральных постановок, которые должны были идти в дальнейшем, это должен был быть в чистом виде знание Вед. И ничего другого. Из Натья Шастры видно, как стали привносится все новые и новые инструменты. Допустим, через Натья Шастру легко отследить, когда был внесен в театральную постановку такое понятие как танец. Многие из вас видели или вероятно знают, что в Индии пользуется чрезвычайной популярностью искусство танца. Возникло как бы три вида Натья: первая это Нрита, возникло понятие спонтанного танца, который невербально передает смысл гармоничного закона, когда ты проявляешься через свою свободу так, что свобода других ни как не уменьшается. Этот спонтанный танец назывался Нрита. Возник другой танец – танец повествование, где каждое движение, каждый жест это был рассказ о том или ином событии. Этот танец рассказ назывался Нритья. И наконец, Натья, театральная, в нашем понимании, исполнение постановок.

Чудесно, есть еще вопросы?

Вопрос: А современное индийское кино, оно продолжает эти традиции?

Запорожцев: Я очень хочу в это верить, но, к сожалению, в Индии возник так называемый Боливуд. В Америке есть Голивуд, а они создали Боливуд. К сожалению, они унаследовали от Америки огромное количество самых плохих черт, в штамповке фильмов. Многие из вас видели индийские фильмы. Как часто вы слышали в них слово «Йога», «Веды», «Закон Рита»? Как часто? Практически никогда! В лучшем случае вы увидите какой-нибудь красивый обряд, где используются ведические мантры. Например, обряд похорон, где кого-нибудь сжигают или какого-нибудь религиозного толка, обряд посвящения, например. Что касается философской наполненности, сюжеты, мягко говоря, очень плоские. И во всем остальном масса замечаний.

Поэтому я думаю, что если в Индии пойдет развитие сохранения наследия духовного, то рано или поздно этот вопрос встанет: вернуть на изначальные ведические каноны все театральное искусство, все кинематографическое искусство и все другое. Насколько сейчас у них там дела, хорошо или плохо, честно сказать, я стараюсь следить за всем, что происходит в Индии, Пакистане, Таджикистане, Непале, во всех странах, где ареал йоги. Некоторые удивляются, почему Таджикистан? Друзья, Таджикистан точно так же может претендовать на хранение древних знаний как Индия. Сами таджики, кстати сказать, относят себя к ариям, если вы не в курсе.

Это очень интересное такое положение. Есть такие попытки, как и по всему миру, сейчас, когда массовая волна общества потребления, где надо на гора выдавать, выдавать, выдавать, а все едят, едят, едят. Как свиньи, помои выливают, а они едят и жиреют. Конечно же, если вы будете трюфеля или более серьезные вещи духовного культурного плана, они просто не самоокупаются. Тут еще одна другая вещь, о которой мы должны будем с вами поговорить в связке с преподаванием йоги. Это будет интересно для будущих преподавателей йоги, а как на жизнь себе зарабатывать в текущих условиях. Это очень не простой и не однозначный вопрос.

Вопрос: Правильно я понял, что при полной постановке Натья должен быть основной закон мироздания, выходы, переплетения, конфликты?

Запорожцев: Абсолютно правильно, любая постановка это отголосок творения, развития и триумфа вселенной, духовного триумфа. Для чего была создана эта вселенная? Согласно позиции Вед, она создана как высочайший шанс для каждого из нас, это высочайшая захватывающая игра в хорошем смысле слова, не потому что не по настоящему, а потому что, ты можешь здесь реализовать свою свободу! Так как тебе заблагорассудится, опять же, во взаимодействии других живых существ! Еще вопросы и пойдем.