Раздел Первый Лидеры Эволюции
Раздел Первый
Лидеры Эволюции
Шри Ауробиндо и Мать как аватары
Вопрос: Мы считаем, что вы оба, вы и Мать, аватары. Но только ли в этой жизни у вас обоих проявилось божество? Говорят, что вы с ней были на земле со дня сотворения. Чем вы занимались в прошлых воплощениях?
Ответ: Направляли эволюционный процесс.
* * *
Вопрос: Мне довольно трудно понять столь краткое высказывание. Не могли бы вы объяснить подробнее?
Ответ: Мне пришлось бы описать всю историю человечества. Могу сказать только, что существуют особые нисхождения [Божественного на Землю] для того, чтобы способствовать переходу эволюции на следующую ступень, хотя в той или иной мере Божественное присутствует здесь всегда, направляя земное развитие на каждом эволюционном этапе.
* * *
Вопрос: В прошлом люди в массе своей могли, наверное, не распознать вас среди них, особенно если внешне вы были оба обычными людьми. Но почему даже Шри Кришна, Будда или Христос не смогли обнаружить вашего присутствия в этом мире?
Ответ: Присутствие где и в ком? Не встречали, вот и не узнавали, а если бы даже и встретили, то почему же Мать или я должны были скинуть покров и раскрыть стоявшее за ним Божественное. Те жизни ни для чего подобного не предназначались.
* * *
Вопрос: Если вы были на земле всё это время, это означает, что вы были здесь и тогда, когда сюда спускались великие. Какой бы у вас ни был вид внешне, как бы вы могли скрыть свою внутреннюю суть – подлинную божественность – от них? Для них не могло иметь значения, родились вы в одной стране или в разных. Их внутренний свет должен был бы показать им, что Божественное Сознание, из которого они сошли вниз, уже есть здесь в физической форме.
Ответ: Но почему внутренняя суть не может быть скрыта от всех? Ваше рассуждение имело бы некоторую силу, только если бы речь шла не об аватарах, а только вибхути.
* * *
Вопрос: Вы спросили: «Присутствие где и в ком?» Почему вы так спросили? Что для вас значат эти слова?
Ответ: … Это «присутствие» в каком-то теле или за ним и за какой-то внешней личностью? Также «присутствие» в какой части мира? Если бы Мать во времена Будды была в Риме, как бы Будда мог знать о ней, если он не знал даже о существовании Рима?
* * *
Вопрос: Я имел в виду не то, что вам или Матери нужно было сбрасывать покровы. Но те Великие должны были бы узнать вас, несмотря на покровы.
Ответ: Можно быть великим человеком, не зная подобных вещей. Великие люди или даже великие вибхути не обязаны быть всеведующими или знать то, в чём для них нет пользы.
* * *
Вопрос: Вы сказали: «Но почему внутренняя суть не может быть скрыта от всех?» Я не в состоянии понять, каким образом кто-то может скрыть свою внутреннюю суть от аватара или вибхути.
Ответ: Аватары или вибхути обладают тем знанием, какое необходимо для их работы, им не нужно знать больше. Нет абсолютно никаких причин, зачем Будда должен был знать, что происходит в Риме. У аватара даже нет Божественного всеведения и всемогущества; он приходит не ради подобной никому не нужной демонстрации; всё это за ним стоит, но не на переднем плане. Что же касается вибхути, то ему не нужно знать то, что он инструмент силы Божественного. Некоторые из вибхути, такие как, например, Юлий Цезарь, были атеистами. Даже Будда не верил в персонифицированного Бога, только в некое безличное, не поддающееся описанию Неизменное.
* * *
Вопрос: Я все-таки не понимаю одного: пусть даже вы не сбросили свои покровы, как могли люди вроде Будды или Христа не сбросить своего покрова (неведения), чтобы узнать вас?
Ответ: С какой стати? Покров им был необходим для работы. Зачем было его сбрасывать? К тому же, если Мать была при жизни Христа, то она была там не как Божественное Проявление, а как человек. Для нее признание ее воплощением Божественного создало бы ужасную путаницу и помешало бы делу, совершить которое явился Христос, разрушив собственные границы.
* * *
Вопрос: Вы, должно быть, слышали, что накануне того, как Христос родился, несколько индийских риши узнали о Нисхождении Божественного и отправились в Иерусалим, руководствуясь одной лишь своей интуицией, хотя и не знали, что такое Иерусалим и где он находится.
Ответ: Никогда не слышал, чтобы там были индийские риши. Существует легенда о волхвах, которые интуитивно узнали о Божественном Рождении и последовали за звездой, которая привела их к яслям, где лежал родившийся Христос. Но это легенда, а не история.
* * *
Вопрос: Если вы и Мать изначально постоянно пребывали на земле, какая была нужда в нисхождении аватаров одного за другим?
Ответ: Мы были на земле не как аватары.
* * *
Вопрос: Вы говорите, что были на земле не как аватары. Тем не менее, вы направляли процесс эволюции. Если само Божественное присутствовало на земле, направляя эволюционный процесс, то зачем нужно было приходить на землю аватарам, которые есть часть Божественного?
Ответ: Присутствие аватара необходимо, когда требуется выполнить какую-то особую работу, а также в переломные моменты эволюции. Аватар – это особое проявление Божественного, в остальное время Божественное действует как вибхути через обычного человека с его ограничениями.
25.09.1935—25.07.1936
Тайна Воплощения
Вопрос: У Матери написано: «Мы в своей повседневной практике стремимся выразить великую тайну Божественного Воплощения». Что это означает?
Ответ: Это означает, что мы действуем именно так, а не иначе, потому что принимаем как данность то, что Божественное может проявляться и проявляет себя в человеческом теле.
Высшая реализация и усилия
Вопрос: Какой смысл делать усилия ради других реализаций, когда мы узнали высшую тайну (uttamam rahasyam), что вы Воплощение Божественного, а Мать – Пара-Шакти? Я думаю, только это и есть высшая реализация, а все остальные – реализация космического сознания или реализация Присутствия Имманентного Божественного или даже безмолвного неизменного Брахмана – по сравнению с этим низшие или второстепенные. Всё, что должно быть сделано в мире, будет сделано вами и Матерью, и вряд ли кто-либо еще может стать хотя бы инструментом для этой работы.
Ответ: Да, но для того, чтобы эта реализация стала постоянной и осуществилась во всей своей полноте, нужно приложить также усилия, и когда они будут сделаны, это приведет к новым реализациям, являющимся частью главной.
Проявление личного божественного
Удивительно, что вы оказались не в состоянии понять такого простого и знакомого высказывания; ведь главной причиной этой йоги всегда было именно то, что поиск Божественного в Его безличном аспекте приносит только внутреннее переживание Божественного или, в лучшем случае, мукти. Без реализации интегрального Божественного и Его действия невозможно достичь изменения всей природы. Если бы это было не так и было достаточно реализовать Божественное в безличном аспекте, то здесь не было бы ни Матери, ни меня.
15.09.1936
Самосокрытие Божественного ради контакта с человеком
Вопрос: Мне кажется, что если Сверхразум еще не утвердился в телесном сознании Матери, то не потому, что она, как мы, не готова к этому, а потому, что ей для этого сначала нужно в какой-то степени подготовить физическое земли и садхаков. Но некоторые понимают это неправильно; они считают, что Сверхразум еще не утвердился в ее теле, потому что она не достигла совершенства. Прав ли я?
Ответ: Конечно. Если бы мы изначально физически жили в Сверхразуме, то никто не смог бы приблизиться к нам, и не было бы никакой садханы. Не было бы надежды на контакт между нами, землей как планетой и людьми. Даже сейчас Матери приходится спускаться вниз к сознанию садхаков, вместо того чтобы всегда находиться в своём, а иначе они начинают говорить: «Как вы далеки, как суровы; вы не любите меня, я не получаю от вас помощи и т. д. и т. п.» Божественному приходится себя скрывать, чтобы вступать в контакт с человеком.
Подготавливая проявление
Да, конечно. Всё, что делается, означает подготовку к проявлению Сверхразума в земном сознании вплоть до уровня самой Материи, поэтому эта работа не может проводиться только ради моего физического или Матери.
Если бы он [Сверхразум] спустился в наше физическое, то это означало бы, что он низошел в Материю, а тогда почему бы он не смог проявиться и в садхаках.
15.09.1935
Работа на протяжении веков
Вопрос: В своей книге «Беседы»[358] Мать говорит: «Мы все встречались в предыдущих жизнях… и работали не один век ради победы Божественного». Верно ли это по отношению ко всем, кто сюда приходит и остается? Как насчет тех, кто пришел и ушел?
Ответ: Те, кто ушел, также принадлежали и принадлежат к тому же кругу. Временные препятствия ничего не меняют, так как главная истина заключается в исканиях души.
18.06.1933
* * *
Вопрос: Каким образом мы все «работали не один век ради победы Божественного»? Много ли мы достигли на сегодняшний день?
Ответ: Победа означает окончательное проявление воплощенного на земле сознания, освобожденного из пут Неведения. Эта победа готовилась на протяжении веков в процессе духовной эволюции. Разумеется, до сих пор проводилась подготовительная работа, результатом которой в прошлом были продолжительные духовные усилия и опыт. Она достигла той точки, когда можно сделать решающее усилие.
18.06.1933
Данный текст является ознакомительным фрагментом.